1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

נבחרת אנגליה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by אמיר ע, Aug 8, 2010.

  1. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    The_Arsenal

    ראיתי את פתיחת העונה הטובה של וולקוט במדי ארסנל אבל בוא ניתן לו להוכיח שעשה קפיצת מדרגה שכלית לאורך זמן.
    במשחק נגד בולגריה זה לא היה נראה מי יודע כמה מהבחינה הזו אצלו.
     
  2. the white pele Member

    Joined:
    Aug 17, 2008
    Messages:
    1,054
    Likes Received:
    0
    שחקן כמו סקולסי גודל פעם בהרבה מאד זמן-כך שאני לא אופטימי בקשר לשילוב במרכז השדה לעתיד הנראה לעין.
    אין שם פקמן אמיתי, אין שם מנהל משחק אמיתי וכל שחקן שם נראה ומרגיש שהוא לא במקום הטיבעי שלו. מה שכן יש שם זה שילוב בלתי אפשרי של שחקנים אפורים חסרי עומק וחוכמה ושחקנים מצויינים רק כשהם משחקים עשרים מטר משער היריבה(ואחד מהם יכול להיות גם ווינגר מצויין).
    לכן הפוזיישן תקוע, לכן אין שינוי קצב, לכן זה מתבסס על הבלחות.אין שום דבר מתודי בקישור האנגלי-ברמה מספקת.וכמובן שאין צניעות(מדובר בכוכבים שמרוויחים כל כך הרבה כסף ולא עובדים קשה כמתבקש) כיזה אוסף של כוכבים מקבוצות ולא נבחרת בריאה שמורכבת מאיזונים של כישרון ועבודה קשה.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    והיה אפשר לראות איך חוסר היכולת הזו באה לידי ביטוי בגביע העולם.
    אני זוכר שהיו טענות לרוני שלא ירד למטה לעשות את הדאבל פסים עם הקישור,
    אבל בשביל זה היתה לנו שם שלישיית קשרים שצריכה היתה להניע כדור ולספק אותם קדימה אליו,לחלוצים,
    היא לא עשתה זאת.
    במשחק נגד בולגריה רוני שיחק בעמדה נסוגה משהו וירד המון פעמים לנהל את המשחק ולמרות שגרארד ובארי היו שם,
    הוא הניע יותר משניהם את מילנר שמאלה,דפו קדימה וברחוק את וולקוט.

    צריך לשכפל אותו כמו את דולי הכבשה,
    איפה אוהדי לידס כשצריך אותם?

     
  4. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    מסכים איתך במאה אחוז, אבל תסכים איתי שכמעט כל ווינגר גדול שגדל בשנים האחרונות, קפיצת המדרגה הגדולה שלו נבאה מהתבגרות וסוויצ' מנטלי, ולא משיפור מקצועי. לכן יש גם מקום לאופטימיות במקרה של וולקוט. הרי גם על לנון, רונאלדו ונאני כבר שמענו אלפי הספדים ובדיעבד כל המספידים יוצאים בסוף באור מגוחך (ואני מקווה לצאת מגוחך בעניין וולקוט, כי קטלתי אותו אינספור פעמים).

    יואב, אני מסכים גם איתך. לכן אני גם חושב שהשילוב המנצח ביותר בהכרח יהיה לא הנוצץ ביותר. דווקא כשהביאו את קאפלו אמרו שמאמן בסדר גודל כזה יהיו לו ביצים להושיב את אחד הכוכבים על הספסל, אבל גם הוא כשל בזה ברגע האמת. למפארד וג'רארד ביחד לא הלך ולא ילך, ולכן צריך כבר לחשוב על פיתרון חדש, רצוי עם דם צעיר יותר. מבחר השמות לא גדול מדי, אבל נצטרך להסתדר עם מה שיש. בחזון שלי אני רואה את ווילשייר מוביל את הקישור ההתקפי של אנגליה, כשמאחוריו נמצאים פועל שחור אחד או שניים. סטרטפורד דיבר על אינטליגנציית משחק? ווילשייר נולד עם טונות של זה. נבחרת שהשלד שלה יהיה הארט, ווילשייר, רוני, ומבחר הווינגרים שיש לנו, יכולה להגיע רחוק.
     
  5. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    אם אתה מתכוון אליי אז הטענה שלי לרוני הייתה שהוא דווקא ירד למרכז המגרש בשביל להשתתף בהנעת הכדור במקום להיות למעלה ולחכות לכדורים/לחכות שהמשחק יגיע לשם. זה די תקע את ההתקפה שגם ככה הייתה תקועה. בנבחרת רוני צריך להיות פינישר, כזה שמקבל את הכדור על הרחבה או כמה מטרים ממנה ומשם או שהוא מסדר לעצמו בעיטה או מסירה לחלוץ השני או תנועה והנעת כדור. אין לו מה לעשות סביב עיגול האמצע שיש לך שחקנים כמו ג'רארד ולאמפרד על המגרש, גם אם הם חושך.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    AW forever

    אני זוכר שאתה הלנת על האין דאבל פסים.
    בשביל זה צריך קודם שיהיה מי שימסור וזה צריך היה להתחיל מלמטה,האספקה לא הגיעה ואפילו שהיו שם את גרארד ולאמפרד,זה חולי משמעותי בנבחרת,
    כמה אפשר היה לחכות להם?
    רוני צריך היה להיות הפינשייר אבל גם ביונייטד ובעונה שעברה כשהיה פינשייר היה לו את החופש לרדת,לזוז לאן שהוא חושב לנכון ובגלל אינטליגנציית המשחק,היא עוזרת לו לדעת וכמה ולהיכן לנוע ופחות להיות החלוץ שרק מחכה למעלה.
    נגד בולגריה ולמרות שזו רק בולגריה החלשה ברגע שהיה לידו חלוץ חכם יותר מאשר הסקי,דפו שעשה התקדמות גדולה בהבנת המשחק שלו,בלעשות ריצות למקומות נכונים ובתזמון הנכון אז לא היתה בעיה שרוני ירד למטה וסיפק לו את הכדורים.
     
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    49,025
    Likes Received:
    8,106
    זה לעולם לא יהיה כך כי הוא פשוט לא כזה.
    הסגנון שלו הוא הרבה פעמים לרדת למטה, להתחיל את המשחק לאחור, לשחרר מסירה מדויקת לרוחב/לדפו.
    ככה הוא כל כך טוב ובטח כשאין לך מנהל משחק ברמה של סקולס או שחקן חכם כמו גיגס באמצע אז העבודה הזאת מתבקשת.

    רוני הוא שחקן רב מימדים ובהחלט בחלקים מהמשחק הוא נמצא הרבה ברחבה ומשחק כחלוץ מטרה.
    חלק מהעניין שהוא יורד למטה זה גם לבלבל את ההגנות ולהקשות על השמירה עליו ועל שאר שחקני ההתקפה.

    באמת שלי אישית אין טענות לגבי הירידות שלו אחורה בטח כששחקנים כמו בארי וג'רארד כל הזמן בורחים אחורה ולא מבקשים את הכדור.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    26,399
    Likes Received:
    20,037
    ג'ררארד לא מנהל משחק, הוא מעולם לא היה כזה והוא לא יהיה כזה. אותו דבר לאמפרד.
    אני חושב שזאת אחת הבעיות המרכזיות של אנגליה, ג'ררארד ולאמפרד הם שחקני שליש אחרון נהדרים, עדיין חסר את הקשר המרכזי שיקשר בין ההגנה להתקפה, זה לא משהו שהם עושים בליברפול/צ'לסי/ווסטהאם.

    וכולנו יודעים מה קורה כשאין מי שיקשר בין הגנה להתקפה, מקצרים תהליכים ומעיפים קדימה.
     
    Last edited: Sep 6, 2010
  9. קינג לדלי Member

    Joined:
    Feb 13, 2005
    Messages:
    17,726
    Likes Received:
    0
    בעיה של קיצונים אף פעם לא הייתה לנו.
    מה שתמיד היה חסר לנו זה קשרי אמצע מחוננים שידען להעביר משקל ולתת מסירות נכונות.
    אני חושב שהגיע הזמן שקאפלו יתן לאחד המוסרים הבאמת הכי טובים שלנו טומי הדלסטון את ההזדמנות.
    תן לו כמה משחקים רצופים ואני בטוח שהוא יניע את המשחק מצוין.

    לגבי רוני זה מעולה שהוא יורד למטה ושם לטעמי הוא צריך לשחק.
    הוא הכניס כמה כדורים נפלאים שאין אף אחד בנבחרת הזאת שיכול להכניס.

     
  10. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    טוב אז יש מידיי פעם לרדת לאזור האמצע כדי ליצור משהו מעניין ולפתוח את המשחק ויש לעמוד ולנופף בידיים ליד עיגול האמצע, לקבל את הכדור ואז לתת פס קרוב ועוד פס הצידה- שזה מה שרוני עשה במונדיאל. כמו שאמרו פה נכון, אנגליה מחוסר ברירה/יכולת מעיפה כדורים למעלה, במצב כזה עדיף שרוני לכל הפחות יהיה בסביבה.  
     
    Last edited: Sep 6, 2010
  11. קינג לדלי Member

    Joined:
    Feb 13, 2005
    Messages:
    17,726
    Likes Received:
    0
    המצב כל כך רע שהוא לא צריך להיות בסביבה אלא פשוט לשחק שם בקביעות.
    הוא שחקן כל כך מגוון שהוא הכי וב באנגליה גם כחלוץ וגם מתחת לו.
    הוא יכול לעשות את העבודה שגאזה עשה.
     
    Last edited: Sep 6, 2010
  12. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    במונדיאל זה לא עבד מי יודע מה... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
     
  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    49,025
    Likes Received:
    8,106
    יש משהו שעבד במונדיאל?

    אם יש דבר שהנבחרת הזאת צריכה לאמץ לידיה זה לשפר את הנעת הכדור ולהפסיק להעיף כדורים למעלה כאילו אנחנו סטוק סיטי.
    אין שום סיבה שמול אלג'יריה האלג'יראים מחזיקים יותר בכדור ומסכנים יותר את השער.
    וכן אם לאמפרד, ג'רארד ובארי לא לוקחים אחריות ויוזמה אז אין ברירה ווין רוני הוא זה שירד אחורה וינהל את ההתקפות.

    הלוואי והיה פול סקולס לנבחרת הזאת. אנחנו רואים איזו פריוולגיה אדירה כשיש לך מנהלי משחק כמו סקולס או צ'אבי זה נותן לך אפשרות לנצח משחקים גם בהילוך שני ושלישי וגם כשאתה פחות טוב.
    אצל אנגליה יש לפעמים את התחושה שהיא צריכה להיות ממש ביום טוב כדי לנצח וחבל זה לא צריך להיות ככה בטח לא נגד נבחרות קטנות.
     
  14. eastlands Member

    Joined:
    Jun 8, 2004
    Messages:
    6,333
    Likes Received:
    0
    אני חושב שאתם נסחפים לגבי היכולת המופלאה של רוני נגד הקונוסים מבולגריה , הם פשוט עמדו מבלי לנסות בכלל לתאקל , שום יכולת מופלאה מלבד הגולים המיוחדים של דפו בשמאל לא ראיתי נגד בולגריה , ראיתי יריבה ברמה של ישראל עומדת ומשתעממת

    ורוני כן עמד וזלזל בעוד חבריו מתאמצים , זה היה פשוט בושה , ולכל המגזימים פה כולל יואב שחושבים שאנגליה היא כלום ושם דבר ללא רוני ומצבי הרוח ובכן אתם טועים , כי יש לאנגליה נבחרת צעירה עם המון כישרון , דפו, ואדם והארט, ומילנר הם לא נגרים , כן אין תיאום וההגנה לא מתפקדת אבל בהחלט אחלה נבחרת , וכמו שרוני נראה במחצית אחלה נבחרת גם ללא רוני ,
    אני רגיל לרוני שרודף אחרי המגן ,את הטירוף והנשמה ראיתי רק אחרי הבישול לשער השני , עד אז הוא ניסה להרגיז בכח את הקהל
     
  15. קינג לדלי Member

    Joined:
    Feb 13, 2005
    Messages:
    17,726
    Likes Received:
    0
    כי במונדיאל הוא ירד כמו שאתה אומר מידי פעם...