ענייני דיומא: אין חילוף קבוע יותר מהזמני?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏20/6/20.

?

איך צריך להראות פורמט החילופים בכדורגל בעונות הבאות?

  1. כפי שהיה לפני הקורונה - 3 חילופים לכל קבוצה + חילוף נוסף בהארכה

    11 הצבעות
    50.0%
  2. כפי שנקבעו עכשיו עד תום עונת 2019/20 - 5 חילופים לכל קבוצה ב - 3 הפסקות משחק + מחצית

    11 הצבעות
    50.0%
  3. פורמט אחר. פרט.

    0 הצבעות
    0.0%
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    לא מקבל את הטיעון. אז בוא נעשה חילוף אחד. היתרון של סיטי אמור לקטון עוד יותר.
    לא הכל בכדורגל זה איכות הסגל. תעלה יותר משמעות לניהול משחק, עוד יותר חשיבות לאיכות המאמן. יותר אפשרות לקדם שחקנים צעירים. יותר מקום לתת להם דקות. נכון זה מתאים פחות למאמנים עצלנים. לדעתי זה מבורך. אני חושב שהשינוי כן מוכיח את עצמו ביתר הליגות ובמפעלים אירופיים. לא חושב שכבר יחזרו אי פעם ל - 3 חילופים. אין שום סיבה לדבוק בזה.
    יותר חשוב הריענון הגדול שאפשר להביא למשחק ואיכשהו להתמודד עם קצב גובר ועומס גובר שיש בכדורגל.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,306
    לייקים שהתקבלו:
    16,165
    אין עומס גובר לברנלי שמשחקת משחק אחד בשבוע. היא מעדיפה ובצדק מבחינתה שלא יהיו 5 חילופים.

    זמני מגיפה אני עוד מוכן לקבל.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    אז למה לפרייבורג גנרית זה מתאים? מה הבדל? הבדל בזה שלברנלי יש מאמן משעמם ועצלן שיש לו כדורגל ממש בסיסי, שיטה אחת והרכב פחות או יותר אחד.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,306
    לייקים שהתקבלו:
    16,165
    לא מתעסק בליגות אחרות.
    מבחינתי לא צריך להיות באף ליגה. נימוק יחיד שמתקבל על הדעת זה זמני קורונה זמנים חריגים ועד שישתנה משנים את החוק.
    פרייבורג ממילא בעד באיירן, רוצה למכור לה שחקנים, מה אכפת לי מה קורה שם?
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    למה לא? מה הבדל? בכל ליגה יש קבוצות שמשחקות פעם בשבוע וצנועות יחסית בתקציב. סביר להניח שהתקציב שלהן אף נמוך מברנלי שנהנת מחוזה טלויזיה השמן בעולם.
    פרייבורג בעד באיירן? בסדר אז תיקח ליגה אחרת.

    בפועל כולם היו מרוצים חוץ מאנגליה. זה כבר נורמלי וטבעי שיש 5 חילופים.
     
  6. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,666
    לייקים שהתקבלו:
    7,105
    מין:
    זכר
    עזוב את סיטי. מי החילוף החמישי של ליברפול?
    תשמח לראות אותו מחליף כל משחק שחקן הרכב? האם בהפסד האחרון של ליברפול זה מי שהיה חסר לך על המגרש?

    בתחתית יש גם שחקני הרכב שלא מתאימים לפריימרליג, בגלל זה הם שם. צריך להסתכל על הפערים היחסיים בין איכות ההרכב לאיכות הקצה של הספסל.
    אתה כל כך בטוח שהפערים האלה נמוכים יותר בטופ (שוב, בכל קבוצה שלא קוראים לה סיטי)? גם אם אבסולוטית בארקלי זו עדיין אופציה טובה יותר ממה שיש לנוריץ', להכניס אותו במקום קאנטה יעזור יותר לנוריץ'.

    צ'לסי בשיא הקורונה הגיעה לוולבס עם ארבעה שחקני שדה על הספסל. לא חושב שהיה עוזר לה חמישה חילופים באותו יום, כך שאני לא בטוח שזו לוגיקה נכונה.
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,461
    לייקים שהתקבלו:
    6,388
    למה לא 10 חילופים? למה דווקא 5? למה לא 6? למה לא 1?

    הנקודה שלי היא שזה לא באמת משנה אם זה 3 או 10. זה מספר שרירותי שאפשר לשנות בהתאם למציאות. אין בעיה שיהיה 5 כל עוד זה אחיד. פיפ"א צריכה להתערב ולקבוע שכמות חילופים היא חלק מחוקת המשחק ולא משהו שכל התאחדות מחליטה לעצמה.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,178
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
    כן, היה עוזר לליברפול מאוד, כמו לכל קבוצה.
    חילוף לא צריך להיות ברמה של שחקן הרכב.
    החילוף הרביעי והחמישי יכנסו גם ככה קרוב לסוף המשחק ויצטרכו לאפשר את הפרשיות במקום שחקנים גמורים.

    צ׳לסי וכל קבוצות הליגה הולכות לשמור על סגליפ ארוכים יותר מהעונה הבאה, אין הרבה ספק לגבי זה.

    בנוסף, אצל צעירים בולטים מאמין שיכנסו סעיפי החזרה בהשאלה כדי לא להגיע למצב שבדצמבר אתה עם בקושי 9 שחקנים כשירים.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    פיפ"א לא אחראית על חוקת המשחק. IFAB אחראית. International Football Association Board
    FIFA כולה אירגון בירוקרטי שמארגן תחרויות.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,461
    לייקים שהתקבלו:
    6,388
    סבבה. לא באמת משנה מי, אבל שעניין החילופים יהיה בתחום האחריות של הגוף הזה.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    הוא אישר מקסימום 5. אבל ההחלטות הן של מארגנות הטורנירים, אם להשתמש בזה.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,675
    לייקים שהתקבלו:
    18,542
    יש משהו בטענה שזה יעזור לקבוצות הגדולות.

    אבל כששחקנים במועדונים הגדולים נדרשים לשחק היום כמות פשוט אדירה של משחקים לאורך כל השנה, צריך לעשות התאמות על מנת לשמור כמה שיותר על הבריאות שלהם (והרמה של הכדורגל).

    אני הייתי מעדיף פשוט לעשות רפורמה גדולה בכל המשחקי נבחרות (עדיפות עיקרית לבטל אותם לחלוטין) אבל זה לא יקרה הרי.
    5 חילופים זה צעד שאני רואה בו את ההגיון (בטח כשזה כבר קיים בכל המסגרות חוץ מבליגה האנגלית שלא מפספסת הזדמנות להראות כמה שהיא אנכרוניסטית).
    רוצה לצמצם את היתרון שזה נותן לסיטי? תתחיל לאכוף את חוקי הפייר פליי שלכולם ברור שהם מצפצפים עליהם (מצפצפים? משלשלים).



    אגב, אם יש מישהו שרוצה לתת גיחה למנצ'סטר שבוע הבא, סיטי מוכרים כרטיסים במכירה חופשית למשחק שהם מארחים את אתלטיקו ברבע גמר האלופות.
    סיטי זה המועדון הזה שיש לו את ההכנסות הכי גבוהות בעולם עם הסכמי החסות הכי גבוהים (מותגים רוצים להנות קצת מכמויות האוהדים האדירות שלהם) ותמיד המשחקים שלהם בתפוסה מלאה למרות שאפשר לראות בטלויזיה את הקרחות ביציעים.
    אין שום דבר מפוקפק בהכנסות שהם מציגים, סתם מחפשים אותם.
     
    VAR ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,306
    לייקים שהתקבלו:
    16,165
    @Sturridge
    אני לא בעד דברים שפוגעים בשיוויוניות. בסוף לסיטי וליברפול וכו' יש יותר כסף לבנות סגל עמוק. זה לוקסוס שאין לקבוצות קטנות.
    אם נבנה כזה סגל או זה כבר דיון על אחוזי פגיעה ברכש.
    ככל שתגדיל את השימוש בסגלים אצל קבוצות, מי שידפקו זה הקטנות.
    ברנלי וולבס וכו', משחקות פעם בשבוע. הן יכולות לעלות עם ההרכב ה1 כל משחק אם הם כשירים.
    הגדולות נאלצות לעשות רוטציה בגלל אירופה. 5 חילופים מאפשרות להן לתקן טעות שעשו ב11 או להציל מצב שנקלעו אליהן.
    הרוטציות יהיו פחות משמעותיות, קבוצה תוכל לעלות הרכב חצי משני בין 2 משחקים אירופאים ומקסימום לעשות 3 חילופים במחצית ו2 בדקה 60.

    יש הרבה דברים לעשות כדי להוריד עומס מלוח השנה של השחקנים, ליגות לא צריכות להיות 20 קבוצות, מספיק 16. מוקדמות בינלאומיות אפשר לשחק כל קיץ אי זוגי וטורנירי גמר כל קיץ זוגי.
    אבל אף אחד לא מעוניין בלהוריד עומס מהשחקנים. פה מדובר בשינוי שפוגם בספורטיביות בשביל להוריד קצת מהעומס.

    אני מקבל טענה שיש מגיפה עולמית וצריך לשנות חוקי בסיס במשחק. אבל אני לא מקבל מי שאומר לי שהוא מעוניין בזה בלי קשר לקורונה.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    שיוויוניות זה שיוויון הזדמנויות. כן כדאי שלא יהיה פער בין תקציב הכי גדול ליתר כמו בצרפת.
    באנגליה הליגה מפזרת הרבה כסף בין הקבוצות.

    אף אחד לא יוריד מ - 20 ל - 16. אף אחד לא יפגע במוצר הכדורגל מס' 1 ובצדק. למעשה פעם לקבוצה שלא משחקת באירופה היו יותר משחקים בלוח שנה של הכדורגל האנגלי מאשר היום.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,306
    לייקים שהתקבלו:
    16,165
    בסדר בשנות ה80 ליברפול שיחקה גם יום אחרי יום בליגה.
    הדרישות מהשחקנים השתנו.
    אין סיבה ללוחות הצפופים האלה מלבד סיבה אחת שמנהלת אנשים גם מחוץ לכדורגל, חמדנות.